13:46

Александр Максимчук: Это миф, что больницу будущего должна построить жена Ющенко

53 тысячи квадратных метров планировалось отвести под строительство самого современного в Украине медучреждения под названием "Детская больница будущего". Его стоимость зашкаливала за миллиард гривен.

С момента появления такой грандиозной идеи прошло более пяти лет. На площадке возле "Феофании", где должна была располагаться оборудованная по последнему слову техники больница, вырыт котлован, заложен фундамент...  и больше ничего. Перед началом строительства собирался Опекунский совет проекта, на котором было принято  решение начинать возведение больницы на деньги, полученные от благотворительных взносов, мол, государство потом "подтянется". Так и поступили. Но государство не "подтянулось", разрешения на строительство так и не были получены, и все работы остановили. Почему  в Украине до сих пор не построена суперсовременная больница для детей и есть ли вообще шансы, что она когда-нибудь появится, "Обозревателю" рассказал глава правления фонда  "Детская больница будущего" Александр Максимчук.

- Больше года вы не давали интервью, а вокруг проекта ходила масса слухов… И вдруг вы решили заговорить.

 - Мы никогда не были закрытыми. Наш официальный сайт постоянно обновляется, мы предоставляем на нем полную информацию. У нас существует меморандум с каналами и радиостанциями, который мы подписали еще до телемарафона в 2006 году. Меморандум – это не только поддержка именно того телемарафона, а постоянная поддержка и постоянное информирование общественности. Но последние года полтора особо нового ничего не было. Заканчивалась работа по рабочему проектированию. Ждали решений от власти.

- На фонд в последнее время обрушилась масса проверок. Нет ли тут, по вашему мнению, политической подоплеки?

- В вашем вопросе уже есть ответ. Проверок прошло около девяти. Все без исключения были инициированы политиками, народными депутатами. Первым был Тарас Черновил, потом были люди из фракции БЮТ. Теперь это Москаль, Куликов, люди которые пришли в парламент под флагами "Нашей Украины" Виктора Андреевича Ющенко, и теперь они первые, кто на него пробуют жать этим проектом. Они взяли очень громкую тему.

Заказчик строительства – государство. Мы присоединились к этой инициативе. Нам очень важно было сохранить конструктивные отношения с государством. Мы хотим конструктивного диалога. За последний год у нас этот диалог не совсем получается. Если государство приняло решение создавать такой центр, а общественность и благотворители приняли решение поддержать эту инициативу, то разницы нет, если только государство не поменяло свое видение.

- Так в чем же дело?

- По нашим данным, на сегодняшний день официального разрешения на строительство больницы нет. Официальные документы, которые у нас подписаны с заказчиком, действительны и гласят о том, что этот центр должен быть создан. До начала 2010 года практически еженедельно происходили совещания, это все протоколировалось. Это касалось проекта, разрешительных процедур, процедур по инженерной подготовке. Совещания проходили с приглашением министерств, государственных организаций. Начиная с середины 2010 года, у нас прошло лишь несколько совещаний такого уровня. То, что сделали Москаль с Куликовым… Наверное, они хотели пропариться на этом проекте, но я хочу сказать, что благодарен им за тот интерес, который они возобновили к этой теме. Слава Богу, что хотя бы таким образом пресса, общественность начали интересоваться.

- Сколько было потрачено из тех средств, что собраны?

- Мы собрали около 147 миллионов гривен. Почему около? Каждый день эта цифра меняется. На сегодняшний день в плюс, потому что нет активных работ, а деньги размещены на депозитах. Мы предоставили на нашем сайте информацию "Укрэксимбанка", единственного банка, в котором хранятся наши деньги. Около 100 миллионов – это деньги благотворителей и около 48 миллионов – это пассивные доходы, то есть проценты от размещенных на депозитах денег.

- Сейчас в "Охматдете" создаются новые корпуса и поговаривают, что они дублируют "Больницу будущего"…

- Проект, который мы делаем, экспериментальный. В связи с тем, что его проектировал британско-французский консорциум, мы просили его проектировать по мировым стандартам. В "Охматдете" очень классные врачи, с которыми мы давно сотрудничаем. Мы помогали им проходить стажировку за рубежом. Вопрос другой, который выходит из плоскости врачей, - это эффективность использования государственных денег в создании этого корпуса, эффективность и инновационность этого проекта. Хотя проектанты и заказчики говорят, что это "умная" больница, даже прямая фраза была "это и есть Больница будущего".

 Мы категорически против этого, готовы выходить на любые открытые разговоры, открытые сравнения нашего проекта и проекта, который создается в "Охматдете". Его окончательно никто не видел. Есть какие-то эскизы, но хочу с высокой степенью проинформированности сказать, он не прошел еще экспертизу, на этом этапе проектирование еще продолжается, а наш проект год как вышел из экспертизы. То, что там происходит: снесены четыре корпуса, проводятся земляные работы, мы не прокуратура, но есть очень большой вопрос, как это делается с точки зрения разрешительных процедур.

- В каком году планировалось закончить строительство "Больницы будущего" ?

- Есть указ президента 2005 года, есть постановление Кабинета министров 2006 года, есть постановление Кабинета министров 2009 года, которые регламентируют  строительство и определяют заказчика. Сейчас есть четко определенный заказчик "Государственное предприятие Клиническая больница Феофания". Есть мировая практика: больница такого уровня, такой площади, такой насыщенности строится минимум 7-8 лет. И есть два мифа, которые нам бы очень хотелось развеять.

- Какие же?

- Первый миф: построить эту больницу должна Катерина Ющенко. Наша задача сейчас, возможно, извиниться перед теми, кто так понял, и объяснить, что было немного по-другому. Миф второй: блиц-строительство этого проекта. В окружении теперешнего президента, в окружении предыдущего президента был ряд людей, которые хотели какие-то вещи приурочить к чему-то, не буду комментировать к чему. У меня первое образование строитель, и я хочу сказать, что такие проекты не реализуются за 2-3 года. На такого масштаба проекты у нас в стране очень часто напыляется много политики и всяких других ненужных вещей.

- Недавно было заявлено, что часть собранных денег фонд потратит? На что?

- Мы брались за проектирование, за помощь государству в покупке техники и за подготовку специалистов. Проект мы закончили, передали после экспертизы государству. Мы выполнили свои обязательства еще год назад. Закупку техники мы предполагали осуществлять, когда будет завершено строительство. В связи с тем, что разрешения на строительство нет уже больше года, есть решение правления и наблюдательного совета фонда "Детская больница будущего" о закупке оборудования для перинатального центра 4 уровня на базе ИПАГа. Конкурс уже обьявлен. Есть национальный проект, который курирует Акимова. Это создание 30 перинатальных центров. Большой вопрос – это создание центрального перинатального центра 4 уровня.

- Почему именно туда вы хотите направить средства?

- У нас большой вопрос по "Охматдету". Мы не понимаем, что там будет происходить. Те процедуры, которые происходят, не являются публичными. Если с одной стороны заявляется, мы "закроем" онокогематологию, онкохирургию и так далее, истратим столько-то бюджетных денег, то никто не объясняет ни нам, ни медикам, какое оборудование будет куплено, что первую очередь будет сделано. Мы четко знаем, что там нет перинатального отделения, хирургии новорожденных.

Государство правильно сфокусировалось, запустив программу перинатальных центров. Этот фокус нами был пойман еще пять лет назад. Это одна их ключевых проблем вместе с детской онкологией. И тут не идет речь купить что-то одно и сделать большой пиар.

Фонд "Украина 3000" за 5 лет своей деятельности купил 200 единиц тяжелого оборудования для детских больниц на сумму 37 миллионов гривен. Чтобы не возникало путаницы, объясню. В 2006 году фонд "Украина 3000" специально основал фонд "Детская больница будущего" - только под реализацию проекта "Детская больница будущего". Это отдельный фонд, у него отдельные счета отдельная бухгалтерия и т.д. Тем временем фонд "Украина 3000" реализовывал другие медицинские программы, с другими благотворителями. Это никак не связано с больницей – больницей занимается фонд "Детская больница будущего".

- Какая это будет сумма?

- Все те деньги, которые мы собрали у простых граждан и частных благотворителей – это около 6 миллионов гривен. Мы добавим туда депозитные проценты, и в сумме это будет 9-10 миллионов. Сейчас также заканчиваем ознакомление с заявками медицинских учреждений. Думаем, что подойдем комплексно и закроем проблему одного или двух отделений.

- А что вы будете делать с оставшимися деньгами?

- Они находятся на депозите. Мы готовы начать строительство, если государство скажет: "Ребята, разрешение есть, проект хороший, начинайте. Вот бюджетный год, сейчас найдем деньги и через квартал-два мы подключимся". Мы готовы, мы резервируем какую-то сумму денег. Мы еще в 2009 году провели конкурсные отбор между строительными компаниями и компания "Альтис-Холдинг", которая провела инженерную подготовку участка, готова за 38 месяцев построить весь этот центр. У нас есть с ними договоренность, определенная в ценах 2009 года по созданию "нуля"- фундамента, основы для будущего строительства.

- Известно, что в 2010 году Тарута обещал дать вам денег, ео позже он заявил о непрозрачности вашего проекта…

- Корпорация Таруты "Индустриальный союз Донбасса" еще в 2006 году заявила, что они будут самыми крупными донорами. Это 15 миллионов долларов. Это единственный крупный благотворитель, с которым у нас не подписано ни одного документа, ни протокола намерений, ни договора. При этом Тарута до сих пор включен у нас в опекунский совет. Мы надеемся до сих пор, что этот человек или эта корпорация действительно выполнят свои публичные заявления. Мы готовы под камерами телевизионными сидеть и разговаривать с любым представителем любого благотворителя, объяснять любые вопросы. Мы с большим уважением относимся к украинскому крупному бизнесу, но мы бы хотели, чтобы с таким же уважением они относились к своим публичным обязательствам и заявлениям.

- У вас задекларирован не один благотворитель. Кто-то же сдержал обещание?

- Есть вопрос по "Охматдету". А будут ли там линейные ускорители? Это вещь, которая помогает с раковыми опухолями справиться без ножа. Они должны обязательно быть в этой стране. У нас есть договор со шведской фирмой "Электа" на два линейных ускорителя. Спонсором этой закупки является фонд Виктора Пинчука. Пинчук четко задекларировал 10 миллионов долларов. Мы с ним подписали соглашение и только тогда, когда будут поставлены бункера, ставится туда оборудование. Это пример для Таруты. Если журналисты помогут нам рассказать про все наши перипетии, мы будем только счастливы. Это на самом деле очень многим поможет.

- Украина по уровню благотворительности занимает сейчас 153 место в мире. Люди не разочаровались в самом понятии "благотворительность"?

- Отдача от эффективно вложенных благотворительных денег намного выше, чем отдача, к сожалению, от государственных денег. Вы можете проанализировать государственные закупки по медицинскому оборудованию и те, что производят благотворительные фонды. Вы можете найти даже подоплеку в нашем проекте "Детская больница будущего" и подумать, почему чиновникам не выгодно реализовать такой проект. Вы проведите свое журналистское расследование. Я вам адрес в первой части разговора, на какой объект надо сходить, дал. Не хочу комментировать, у меня очень высокая ответственность за слова, которые я говорю, но информации у нас очень много. С очень многими чиновниками мы разговаривали и в закрытом режиме тоже… Один очень высокопоставленный чиновник, который раньше был руководителем и сейчас остается им, нам сказал: "Ребятки, если бы вы себя вели правильно, мы бы уже ленточку перерезали".